<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Niet dat de magie er niet meer is&#8230;</title>
	<atom:link href="http://www.martinkloos.nl/2009/07/29/niet-dat-de-magie-er-niet-meer-is/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.martinkloos.nl/2009/07/29/niet-dat-de-magie-er-niet-meer-is/</link>
	<description>Een weblog over Social Media Strategie, Online Communities en Enterprise 2.0</description>
	<lastBuildDate>Sat, 27 Feb 2010 19:14:37 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=abc</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Walter Vos</title>
		<link>http://www.martinkloos.nl/2009/07/29/niet-dat-de-magie-er-niet-meer-is/comment-page-1/#comment-12551</link>
		<dc:creator>Walter Vos</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 22:03:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.martinkloos.nl/?p=881#comment-12551</guid>
		<description>Ah, mooi dat mijn gok klopte :-)&lt;br&gt;&lt;br&gt;Het verschil tussen social media en web 2.0 is hetzelfde als het verschil tussen een mus en een vogel volgens mij. Een mus is wel een vogel maar een vogel is niet per sé een mus. Deze &#039;definitie&#039; van web 2.0 laat dat ook duidelijk zien: &lt;a href=&quot;http://en.wikipedia.org/wiki/File:Web_2.0_Map.svg&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://en.wikipedia.org/wiki/File:Web_2.0_Map.svg&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Je moet je gewoon realiseren dat web 2.0 (en social media eigenlijk ook) een containerbegrip is. Web 2.0 is een verzameling technologische, economische en maatschappelijke veranderingen waar social media in past. Op zich kan je je trouwens ook afvragen of social media per definitie Internet is. Hoe zit het met beantwoorden van luisteraarsvragen in een radioprogramma?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah, mooi dat mijn gok klopte <img src='http://www.martinkloos.nl/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Het verschil tussen social media en web 2.0 is hetzelfde als het verschil tussen een mus en een vogel volgens mij. Een mus is wel een vogel maar een vogel is niet per sé een mus. Deze &#39;definitie&#39; van web 2.0 laat dat ook duidelijk zien: <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/File:Web_2.0_Map.svg" rel="nofollow">http://en.wikipedia.org/wiki/File:Web_2.0_Map.svg</a></p>
<p>Je moet je gewoon realiseren dat web 2.0 (en social media eigenlijk ook) een containerbegrip is. Web 2.0 is een verzameling technologische, economische en maatschappelijke veranderingen waar social media in past. Op zich kan je je trouwens ook afvragen of social media per definitie Internet is. Hoe zit het met beantwoorden van luisteraarsvragen in een radioprogramma?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kloos</title>
		<link>http://www.martinkloos.nl/2009/07/29/niet-dat-de-magie-er-niet-meer-is/comment-page-1/#comment-12531</link>
		<dc:creator>Kloos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Nov 2009 19:27:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.martinkloos.nl/?p=881#comment-12531</guid>
		<description>Je hebt het goed gegokt. Inderdaad ontstaat de neiging om social en 2.0 over één kam te scheren. 2.0 is wel erg naar de achtergrond verdwenen. Maar hoe zou jij het verschil willen uitleggen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je hebt het goed gegokt. Inderdaad ontstaat de neiging om social en 2.0 over één kam te scheren. 2.0 is wel erg naar de achtergrond verdwenen. Maar hoe zou jij het verschil willen uitleggen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Walter Vos</title>
		<link>http://www.martinkloos.nl/2009/07/29/niet-dat-de-magie-er-niet-meer-is/comment-page-1/#comment-12529</link>
		<dc:creator>Walter Vos</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Nov 2009 20:33:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.martinkloos.nl/?p=881#comment-12529</guid>
		<description>Even heel kort, niet alles gelezen maar ik wil ook hier even benadrukken dat social media en web 2.0 niet hetzelfde zijn. Tenminste, social media is wel web 2.0, maar web 2.0 is niet social media (iets met mussen en vogels of groen en gras ;-) ). Ik vind het jammer dat er tegenwoordig alleen nog maar over social gesproken wordt, terwijl web 2.0 zoveel meer mogelijkheden biedt voor bedrijven. Ook is het spijtig dat social media zovaak in de sfeer van marketing, communicatie en sales wordt getrokken want het biedt organisaties zoveel meer mogelijkheden dan dat.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Is mijn reactie heel erg offtopic of heb ik het onderwerp van je blogpost goed gegokt? ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Even heel kort, niet alles gelezen maar ik wil ook hier even benadrukken dat social media en web 2.0 niet hetzelfde zijn. Tenminste, social media is wel web 2.0, maar web 2.0 is niet social media (iets met mussen en vogels of groen en gras <img src='http://www.martinkloos.nl/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  ). Ik vind het jammer dat er tegenwoordig alleen nog maar over social gesproken wordt, terwijl web 2.0 zoveel meer mogelijkheden biedt voor bedrijven. Ook is het spijtig dat social media zovaak in de sfeer van marketing, communicatie en sales wordt getrokken want het biedt organisaties zoveel meer mogelijkheden dan dat.</p>
<p>Is mijn reactie heel erg offtopic of heb ik het onderwerp van je blogpost goed gegokt? <img src='http://www.martinkloos.nl/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tim Hoogenboom</title>
		<link>http://www.martinkloos.nl/2009/07/29/niet-dat-de-magie-er-niet-meer-is/comment-page-1/#comment-12451</link>
		<dc:creator>Tim Hoogenboom</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Aug 2009 07:46:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.martinkloos.nl/?p=881#comment-12451</guid>
		<description>help ik mis hem even ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>help ik mis hem even ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: martinkloos</title>
		<link>http://www.martinkloos.nl/2009/07/29/niet-dat-de-magie-er-niet-meer-is/comment-page-1/#comment-12449</link>
		<dc:creator>martinkloos</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Aug 2009 01:49:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.martinkloos.nl/?p=881#comment-12449</guid>
		<description>Dat is ook sociality?! op zoek naar meer manieren om de conversatie te laten gebeuren. En niet gebonden zijn aan één medium, maar alles wel kunnen hereleiden naar de bron</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat is ook sociality?! op zoek naar meer manieren om de conversatie te laten gebeuren. En niet gebonden zijn aan één medium, maar alles wel kunnen hereleiden naar de bron</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: wernerd</title>
		<link>http://www.martinkloos.nl/2009/07/29/niet-dat-de-magie-er-niet-meer-is/comment-page-1/#comment-12447</link>
		<dc:creator>wernerd</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Aug 2009 06:30:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.martinkloos.nl/?p=881#comment-12447</guid>
		<description>Ik vraag me af of er meer content is gemaakt OVER social media of DOOR social media. Er wordt inderdaad erg veel over geschreven, maar dé partijen die zich aan dit onderwerp hebben gecommit in de vorm van een te betalen dienst, weten nog steeds niet goed welke weg te bewandelen. Ik kan ze helaas op 1 hand tellen (n=1).&lt;br&gt;Waarom wordt er zoveel over geschreven, maar is er nog steeds niet een model ontwikkeld waar het bedrijfsleven van zegt: hier stap ik in. Ik vermoed dat veel bedrijven momenteel in de experimentele fase zitten. Dit moet zich dan toch uiten?? Wanneer ik naar mijn organisatie kijk, marktleider in de telecom, dus niet echt klein,  wordt er veel over gepraat, maar het blijft hier nog steeds grotendeels bij. Dus: er is een kans, er is vraag, maar er is geen profilering in de markt....en dát vind ik jammer.&lt;br&gt;Dus: de tijd van DOEN is aangebroken en de tijd van overtuigen ligt achter ons....&lt;br&gt;Goed artikel wederom!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik vraag me af of er meer content is gemaakt OVER social media of DOOR social media. Er wordt inderdaad erg veel over geschreven, maar dé partijen die zich aan dit onderwerp hebben gecommit in de vorm van een te betalen dienst, weten nog steeds niet goed welke weg te bewandelen. Ik kan ze helaas op 1 hand tellen (n=1).<br />Waarom wordt er zoveel over geschreven, maar is er nog steeds niet een model ontwikkeld waar het bedrijfsleven van zegt: hier stap ik in. Ik vermoed dat veel bedrijven momenteel in de experimentele fase zitten. Dit moet zich dan toch uiten?? Wanneer ik naar mijn organisatie kijk, marktleider in de telecom, dus niet echt klein,  wordt er veel over gepraat, maar het blijft hier nog steeds grotendeels bij. Dus: er is een kans, er is vraag, maar er is geen profilering in de markt&#8230;.en dát vind ik jammer.<br />Dus: de tijd van DOEN is aangebroken en de tijd van overtuigen ligt achter ons&#8230;.<br />Goed artikel wederom!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tim Hoogenboom</title>
		<link>http://www.martinkloos.nl/2009/07/29/niet-dat-de-magie-er-niet-meer-is/comment-page-1/#comment-12445</link>
		<dc:creator>Tim Hoogenboom</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Aug 2009 05:47:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.martinkloos.nl/?p=881#comment-12445</guid>
		<description>Ard heeft mooie samenvatting geschreven, kan je die anders mailen, is mooi startpunt. Maar er zitten mooie analogieen in naar social software (als je ze uiteraard zelf legt). Zit wel even verlekkerd te kijken naar hoeveel mogelijkheden jouw site biedt, met DisQus etc. zit mooi in elkaar, ook tegen spam... en mooie twitter button... grappig om te zien hoe je site zich toch stukje bij beetje weer verder aanpast... nog keer borreltje doen over Wenger/Cop en Sociale Media... Misschien moet je een keer kijken op &lt;a href=&quot;http://www.timhoogenboom.nl&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;www.timhoogenboom.nl&lt;/a&gt;, daar ben ik bezig met een samenvatting van Wenger, maar daar zit al een hoop social software ideeen in, misschien zitten er een aantal in die je aanspreken... weet je beetje welke richting Bolke en ik opgaan..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ard heeft mooie samenvatting geschreven, kan je die anders mailen, is mooi startpunt. Maar er zitten mooie analogieen in naar social software (als je ze uiteraard zelf legt). Zit wel even verlekkerd te kijken naar hoeveel mogelijkheden jouw site biedt, met DisQus etc. zit mooi in elkaar, ook tegen spam&#8230; en mooie twitter button&#8230; grappig om te zien hoe je site zich toch stukje bij beetje weer verder aanpast&#8230; nog keer borreltje doen over Wenger/Cop en Sociale Media&#8230; Misschien moet je een keer kijken op <a href="http://www.timhoogenboom.nl" rel="nofollow">http://www.timhoogenboom.nl</a>, daar ben ik bezig met een samenvatting van Wenger, maar daar zit al een hoop social software ideeen in, misschien zitten er een aantal in die je aanspreken&#8230; weet je beetje welke richting Bolke en ik opgaan..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: martinkloos</title>
		<link>http://www.martinkloos.nl/2009/07/29/niet-dat-de-magie-er-niet-meer-is/comment-page-1/#comment-12441</link>
		<dc:creator>martinkloos</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Aug 2009 04:08:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.martinkloos.nl/?p=881#comment-12441</guid>
		<description>@ton, @tim,&lt;br&gt;&lt;br&gt;thanks voor de waardevolle comments. Ook gezien de reacties op Twitter duidelijk een onderwerp dat ons bezighoudt. Dat we spreken over een traditionele hypecycle lijkt me idd zo. &lt;br&gt;&lt;br&gt;En @tim ik weet dat sociality ons inderdaad ook kan helpen. Moet Latour toch maar es gaan lezen :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ton, @tim,</p>
<p>thanks voor de waardevolle comments. Ook gezien de reacties op Twitter duidelijk een onderwerp dat ons bezighoudt. Dat we spreken over een traditionele hypecycle lijkt me idd zo. </p>
<p>En @tim ik weet dat sociality ons inderdaad ook kan helpen. Moet Latour toch maar es gaan lezen <img src='http://www.martinkloos.nl/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Matthijs Roumen</title>
		<link>http://www.martinkloos.nl/2009/07/29/niet-dat-de-magie-er-niet-meer-is/comment-page-1/#comment-12443</link>
		<dc:creator>Matthijs Roumen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Jul 2009 21:35:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.martinkloos.nl/?p=881#comment-12443</guid>
		<description>Goed punt en interessante toevoegingen in de comments. Heb de laatste tijd precies hetzelfde gevoel. :) Overhyped maakt op de langere termijn minder geliefd. 

Wat me vooral erg opvalt is dat social media niet meer wordt gezien als een marketingtruukje en dat verwachtingen op een realistisch niveau zijn komen te liggen. Geen aim meer op een specifiek platform, maar kijkend naar de toevoeging van het klantcontact dat gerealiseerd kan worden door middel van social media.

Social media is niet meer het rebelse kindje op de hoek, maar begint langzaam een volwassen knul te worden. Maakt dat het minder saai? Nee joh. De nieuwigheid is er wel een beetje van af. Het glimt allemaal niet meer zo mooi, maar het bewustzijn wordt wel langzaam gecreëerd dat het een gedegen manier is om op een langere termijn interactief contact te kunnen onderhouden met de doelgroep.

Je hebt gelijk over het feit dat er eens moet worden opgehouden met de bejubelde blogposts en er eens meer moet worden gekeken naar de kern. Misschien wordt het allemaal wel (te) gewoontjes. Internet overal in je broekzak. Bedrijven die niet meer specifiek social network sites overal blokkeren. Toegankelijkheid die steeds verder toeneemt door verandering in techniek en dienstenaanbod. Social media blijft interessant :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Goed punt en interessante toevoegingen in de comments. Heb de laatste tijd precies hetzelfde gevoel. <img src='http://www.martinkloos.nl/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Overhyped maakt op de langere termijn minder geliefd. </p>
<p>Wat me vooral erg opvalt is dat social media niet meer wordt gezien als een marketingtruukje en dat verwachtingen op een realistisch niveau zijn komen te liggen. Geen aim meer op een specifiek platform, maar kijkend naar de toevoeging van het klantcontact dat gerealiseerd kan worden door middel van social media.</p>
<p>Social media is niet meer het rebelse kindje op de hoek, maar begint langzaam een volwassen knul te worden. Maakt dat het minder saai? Nee joh. De nieuwigheid is er wel een beetje van af. Het glimt allemaal niet meer zo mooi, maar het bewustzijn wordt wel langzaam gecreëerd dat het een gedegen manier is om op een langere termijn interactief contact te kunnen onderhouden met de doelgroep.</p>
<p>Je hebt gelijk over het feit dat er eens moet worden opgehouden met de bejubelde blogposts en er eens meer moet worden gekeken naar de kern. Misschien wordt het allemaal wel (te) gewoontjes. Internet overal in je broekzak. Bedrijven die niet meer specifiek social network sites overal blokkeren. Toegankelijkheid die steeds verder toeneemt door verandering in techniek en dienstenaanbod. Social media blijft interessant <img src='http://www.martinkloos.nl/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tim Hoogenboom</title>
		<link>http://www.martinkloos.nl/2009/07/29/niet-dat-de-magie-er-niet-meer-is/comment-page-1/#comment-12439</link>
		<dc:creator>Tim Hoogenboom</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Jul 2009 04:21:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.martinkloos.nl/?p=881#comment-12439</guid>
		<description>Martin en Ton, &lt;br&gt;&lt;br&gt;interessante post/reactie. Ik ben van mening dat we het concept social software te pas en te onpas overall opplakken, wat niet alleen geldt voor het woord social software, maar voor het woord sociaal (sociale krachten, sociale wetenschap, sociale eigenschappen etc). Latour (2007) heeft deze stelling elegant onderbouwd, maar dat impliceet ook dat we het hier gewoon over software hebben. En wat maakt sociaal software sociaal, dat zal vooral niet de software zijn, maar mensen zijn van nature sociaal. Zie de literatuur over sociality. Dus is in principe ieder IT-based systeem waarmee mensen hun relaties construeren en reproduceren sociale software. Ton, mocht je je hierin verder willen verdiepen, dan denk ik dat de paper van Bouman en mij een aantal interssante inzichten biedt. Zie &lt;a href=&quot;http://www.feweb.vu.nl/olkc2009/Papers/5DWimBouman.pdf&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.feweb.vu.nl/olkc2009/Papers/5DWimBou...&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ik denk dat het nog belangrijker is, dat we meer gaan begrijpen van wat mensen doet besluiten om met hun systeem hun dagelijkse fenomenen te ondersteunen, en dat we dit op een realistische manier (die niet een over- of ondersimplificatie van realiteit en relaties aangaan is) ondersteunen. Zoals een relatie op hyves, vriendschap is aan of uit, terwijl in werkelijkheid (zoals Wenger reeds beschrijft) het toch verschillende &#039;boundary trajectories zijn&#039; met legitmate peripherical participation. Dus betere design theorieen over socialiteit zijn hierin key. &lt;br&gt;&lt;br&gt;P.S.veel van de gedachten die hierin staan zijn uiteraard gebaseerd op de presentatie Curious Case of Sociality van Bouman en Jansen (en de revisited versie door De Bruin, Nijssen en mij). &lt;br&gt;&lt;br&gt;P.S.2 Martin, misschien mooie kickoff voor presentatie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Martin en Ton, </p>
<p>interessante post/reactie. Ik ben van mening dat we het concept social software te pas en te onpas overall opplakken, wat niet alleen geldt voor het woord social software, maar voor het woord sociaal (sociale krachten, sociale wetenschap, sociale eigenschappen etc). Latour (2007) heeft deze stelling elegant onderbouwd, maar dat impliceet ook dat we het hier gewoon over software hebben. En wat maakt sociaal software sociaal, dat zal vooral niet de software zijn, maar mensen zijn van nature sociaal. Zie de literatuur over sociality. Dus is in principe ieder IT-based systeem waarmee mensen hun relaties construeren en reproduceren sociale software. Ton, mocht je je hierin verder willen verdiepen, dan denk ik dat de paper van Bouman en mij een aantal interssante inzichten biedt. Zie <a href="http://www.feweb.vu.nl/olkc2009/Papers/5DWimBouman.pdf" rel="nofollow"></a><a href="http://www.feweb.vu.nl/olkc2009/Papers/5DWimBou.." rel="nofollow">http://www.feweb.vu.nl/olkc2009/Papers/5DWimBou..</a>.</p>
<p>Ik denk dat het nog belangrijker is, dat we meer gaan begrijpen van wat mensen doet besluiten om met hun systeem hun dagelijkse fenomenen te ondersteunen, en dat we dit op een realistische manier (die niet een over- of ondersimplificatie van realiteit en relaties aangaan is) ondersteunen. Zoals een relatie op hyves, vriendschap is aan of uit, terwijl in werkelijkheid (zoals Wenger reeds beschrijft) het toch verschillende &#39;boundary trajectories zijn&#39; met legitmate peripherical participation. Dus betere design theorieen over socialiteit zijn hierin key. </p>
<p>P.S.veel van de gedachten die hierin staan zijn uiteraard gebaseerd op de presentatie Curious Case of Sociality van Bouman en Jansen (en de revisited versie door De Bruin, Nijssen en mij). </p>
<p>P.S.2 Martin, misschien mooie kickoff voor presentatie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
